Словенцы в россии

Сергей Лавров обсудил в Любляне, что объединяет и разъединяет Россию и Словению

Газета «Коммерсантъ» от 30.05.2019, стр. 6 Глава МИД РФ Сергей Лавров 29 мая открыл в Словении памятник филологу-русисту Даворину Хостнику и обсудил с руководством страны подходы к международным конфликтам и ситуации на Балканах.

В мире бывшая югославская республика известна прежде всего как родина darkwave-группы Laibach и жены нынешнего президента США Мелании Трамп, но для Москвы Любляна еще и важный союзник внутри ЕС, последовательно выступающий за нормализацию отношений с Россией.

Визит показал: несмотря на стойкую приверженность Словении развитию культурных и экономических связей в рамках «славянского единства», политически страна остается привержена общей политике Евросоюза в отношении РФ. Сергей Лавров 29 мая открывал памятник словенскому филологу Даворину Хостнику, составителю первого русско-словенского и словенско-русского словарей.

Родившись и получив образование в Австро-Венгерской империи, он в 1879 году уехал в Россию и долгое время преподавал в Воронежской и Курской губерниях. За свой труд при жизни он получил награду Российской императорской академии наук, а через 90 лет после смерти — монумент в родном для себя городе Шмартно-при-Литии.

Памятник, который до приезда главы МИД РФ был закрыт черной тканью, оказался серым мраморным столбом в человеческий рост с небольшим бюстом филолога наверху. Его размеры наводили на мысль о том, что истинной причиной приезда Сергея Лаврова были все же переговоры по актуальным политическим темам.

Со слов Сергея Лаврова, сказанных на встрече с его словенским коллегой Мирославом Цераром, выходило, будто Словения чуть ли не наиболее близкая России страна в Евросоюзе.

Активно развиваются связи по политической, экономической, культурной и даже правоохранительной линиям.

Существуют активно поддерживаемые Москвой Центр изучения Второй мировой войны, Гагаринский центр инновационных технологий и Форум славянских культур. Мирослав Церар также уточнил, что ему удалось найти взаимопонимание с Сергеем Лавровым по вопросу отношения к современным конфликтам, самым серьезным из которых словенское руководство считает конфликт в Йемене.

«У нас много пунктов, по которым мы расходимся, мы должны прежде всего помнить о своей роли как члена Евросоюза и НАТО,— заметил господин Церар.— Но это не значит, что мы не можем поддерживать дружественные отношения с нашими традиционными партнерами из России»

.

Тут же, впрочем, обнаружился и пункт, по которому Москва и Любляна вряд ли в ближайшее время придут к согласию. Реагируя на критику господином Лавровым прошедшей во вторник спецоперации косовских силовиков на заселенном преимущественно сербами севере страны (), Мирослав Церар заявил, что полностью поддерживает суверенитет частично признанной республики и перспективу ее вступления в Евросоюз. Сложные эмоции на его лице читались и когда Сергей Лавров обвинял некие неназванные силы в попытках

«создать на Балканах санитарный кордон против России»

.

В качестве наиболее вопиющего примера такой политики российский министр привел недавнее переименование Македонии в Северную Македонию, которое, на его взгляд, форсировалось теми же неназванными врагами России, для того чтобы «втянуть страну в НАТО». Словенский министр заметил, что переименование стало важным шагом на пути нормализации отношений Македонии с соседями и он всячески его поддерживает. Словения, тем не менее, действительно имеет репутацию одной из самых дружественных России стран Евросоюза и НАТО.

Видно это хотя бы по числу памятников и монументов советским солдатам и партизанам, погибшим в период Второй мировой войны, их на территории компактной страны с двухмиллионным населением насчитывается аж 83. Иллюстрированный альбом с фотографиями таких памятников к приезду в Словению Сергея Лаврова был подготовлен под руководством посла РФ в республике Доку Завгаева. Он на этой должности с 2009 года, а в советское время был председателем Верховного совета Чечено-Ингушской АССР.

Словенцы, в отличие от народов многих других посткоммунистических стран, никогда не имели никаких претензий к монументальному советскому и постсоветскому искусству. Все памятники солдатам и партизанам содержатся в образцовом порядке, что в 2016 году подчеркнул в ходе визита в страну (и на открытии мемориала) президент РФ Владимир Путин.

«Политически Словения как малая страна в составе Евросоюза всегда старается придерживаться общеевропейской линии, в том числе в отношении России,— сообщил “Ъ” директор европейского направления в Европейском совете по международным делам Нику Попеску.— Тем не менее словенцы очень прагматичны и по возможности избегают критики в адрес Москвы»

.

Так, в интервью местному порталу Siol в апреле 2020 года советник премьер-министра Словении по безопасности Дамир Чрнчец отказался признать Россию наибольшей угрозой Словении

«в области кибербезопасности и распространения fake news»

. В докладе «Европейские ценности», подготовленном в 2017 году правоцентристской Европейской народной партией, Словения отнесена к категории стран ЕС, старающихся «максимально дистанцироваться от критики Москвы» по вопросам Крыма и Донбасса. Сергей Лавров в своем выступлении подчеркнул, что благодарен Любляне за открытую поддержку нормализации отношений России и ЕС.

Российско-словенские экономические контакты развиваются достаточно активно.

«Российские железные дороги» (РЖД) выражали заинтересованность в строительстве в Словении второго пути железнодорожной линии между портом Копер и городом Дивача.

Эта ветка была объявлена правительством страны одним из ключевых транспортных проектов. Привлекательна и цена контракта: всего за 27 км проходящей по сложному рельефу дороги власти страны готовы были заплатить до $1,2 млрд. Строительство дороги, однако, так и не началось.

В сентябре 2017 года проект одобрили на общенациональном референдуме, но в марте 2018 года его результаты из-за протестов были отменены Верховным судом страны. Прошедший в мае 2018 года второй референдум был признан несостоявшимся: на него пришло слишком мало жителей страны.

Тендер до сих пор остается в подвешенном состоянии, но РЖД, по сведениям “Ъ”, не оставляет надежды принять в нем участие. Монополия в составе консорциума с компанией Riko также выиграла в 2018 году тендер на реконструкцию станции Прагерско за $60 млн.

Другой пример сотрудничества — экспорт в Словению российских углеводородов. 70% природного газа страна закупает у «Газпрома» (в 2018 году поставлено 452 млн кубометров).

Согласно подписанному ранее контракту, с 2018 по 2023 год российская газовая монополия обязуется поставлять в страну до 600 млн кубометров ежегодно.

В интервью «РИА Новости» в марте этого года посол Словении в РФ Бранко Раковец сообщал, что страна не планирует отказываться от услуг «Газпрома», несмотря на предложение о поставках сжиженного газа, поступившее от ее партнера по НАТО США. Михаил Коростиков, Любляна

1. подписка подписка

1. подписка подписка
2. подписка подписка

Самое важное в канале Коммерсантъ в

Премьер Словении: Россия показала себя надежным партнером

ОписаниеМарьян ШарецПремьер-министр Словении Марьян Шарец в преддверии своего визита в Москву, который начнется 10 сентября, рассказал в интервью ТАСС о подходах республики к наращиванию экономического взаимодействия с Россией и выразил свою точку зрения относительно перспектив развития двусторонних отношений.

— Каковы ваши ожидания от предстоящего визита в Россию?

Какие темы вы планируете обсудить с российской стороной? — В предыдущий раз словенская делегация подобного уровня приезжала в Москву в декабре 2013 года, тогда пост премьер-министра занимала Аленка Братушек, ее сопровождали представители деловых кругов.

Визит в первую очередь станет подтверждением хороших отношений между нашими странами. У Словении и России — традиционно хорошие отношения, и, конечно же, мы также будем обсуждать возможности дальнейшего укрепления экономического сотрудничества.

Поэтому с нами будет и небольшая делегация представителей бизнеса. Также состоится обмен мнениями по политическим вопросам.

Важно, что в российской столице будет открыт памятник словенским жертвам двух мировых войн, погибшим на территории Российской Федерации Мы знаем, что многие словенцы участвовали в Первой мировой войне в составе вооруженных сил Австро-Венгрии, а затем были насильно мобилизованы в армии Германии и Италии в ходе Второй мировой войны. При этом, конечно же, многие словенцы тоже участвовали в борьбе с фашизмом.

На эту тему — Как я уже упомянул, российско-словенские отношения — традиционно хорошие, и в этой связи мало что меняется.

Речь идет о двух славянских народах, и конечно, сходство между ними существует. Фактически нас связали события как Первой, так и Второй мировых войн.

Это два трагических исторических события.

Более всего вам известна русская часовня (православная часовня на перевале Вршич в Словении, построенная российскими военнопленными в годы Первой мировой войны в память о погибших товарищах — прим.

ТАСС), ставшая особенным памятником, объединяющим оба народа вне зависимости от тех или иных политических обстоятельств. В любом случае речь идет о взаимном уважении. Российская Федерация также является важным экономическим партнером.

Она занимает девятое место среди наших экспортных партнеров и пятое по объему словенских прямых инвестиций за рубежом, а также по количеству туристов, приезжающих в Словению сроком более чем на один день. На территории РФ работают представительства 34 словенских компаний.

Была создана межправительственная комиссия по экономическому сотрудничеству между нашими странами, она регулярно проводит заседания для координации программы приоритетных проектов. — В каких сферах двустороннее сотрудничество между Москвой и Любляной могло бы быть наиболее перспективным? — Наибольший прирост мы видим в экономической и туристической сферах, он выражается конкретными показателями.

Также важны обмен знаниями и новыми технологиями, и, конечно же, сотрудничество в области культуры и искусства. Эти направления сотрудничества предоставляют нам много возможностей, которые мы уже реализуем на практике. — Какова ваша позиция относительно действующих антироссийских санкций ЕС?

Допускаете ли вы возможность их пересмотра в ближайшей перспективе? — Для Словении ключевое значение имеют принцип мультилатерализма и уважение международного права.

Мы также являемся частью Европейского союза и, конечно, как часть ЕС, должны придерживаться позиции объединения.

Тем не менее отдельные страны Евросоюза, в том числе и Словения, сотрудничают с РФ в экономической сфере — в областях, на которые не распространяются санкции. При этом Любляна всегда поддерживает мирное урегулирование конфликтов. Эти санкции появились из-за украинского конфликта.

Однако санкции никогда не бывают хорошими, они всегда вредят кому-то, и, когда придет время их отменять, Словения, безусловно, будет приветствовать это В России также очень хорошо понимают, что Словения является частью ЕС и НАТО и должна придерживаться своих обязательств. Как я уже сказал, все европейские страны, в том числе Германия и Франция, сотрудничают с Россией, что не менее важно. — Насколько важен для Любляны в текущих условиях российский рынок?

Реально ли углубление торгово-экономического взаимодействия между нашими странами при помощи создания совместных предприятий и локализации производств словенских компаний на территории РФ?

— Российский рынок для нас несомненно имеет исключительное значение. И, как я уже упоминал, у нас традиционно хорошие отношения.

К сожалению, мы не можем закрыть глаза на санкции, и они, очевидно, вызвали некоторые трудности. Тем не менее Словения позиционирует себя как «зеленое», креативное и умное государство. Мы внедряем новые технологии, и я вижу еще много возможностей здесь.

Наши компании, работающие в России, также имеют позитивный опыт, российский рынок очень интересен для нас. И конечно, мы будем стремиться найти новые возможности для сотрудничества, несмотря на санкции, мы очень заинтересованы в этом.

Показатели нашего экспорта в РФ действительно несколько снизились, но, принимая во внимание исторический и политический контекст, я считаю, что в будущем мы решим все вопросы оптимальным образом и нарастим наше сотрудничество.

— Страны Европы по-разному относятся к строительству газопровода «Северный поток — 2». Как вы оцениваете перспективы сотрудничества с Москвой в энергетической сфере на фоне планов ряда государств ЕС перейти к закупкам сжиженного природного газа из США? — Уровень годового потребления газа Словенией относительно мал, он составляет порядка 10 тераватт-часов, причины этого кроются как в размерах нашей страны, так и в структуре потребления.

Голубое топливо в меньшей степени используется для производства электроэнергии.

Если бы газ использовался на электростанциях, то потребление бы значительно выросло.

За почти 40 лет поставок углеводородов Россия показала себя надежным партнером.

Были лишь некоторые проблемы в связи с украинско-российскими газовыми конфликтами.

Позиция Словении заключается в том, что при торговле энергоресурсами необходимо соблюдать все правовые нормы.

Мы надеемся продолжить закупки российского газа, в частности, к 2022 году, когда планируется увеличить его потребление для выработки электроэнергии в Любляне. Дилемма между сжиженным природным газом (СПГ) и российским голубым топливом мне известна, но я не думаю, что в ближайшее время СПГ сможет полностью вытеснить традиционный природный газ. Речь идет и о договорных обязательствах, и о других обстоятельствах.

Подчеркну еще раз — Россия была добросовестным партнером на протяжении 40 лет, честным партнером, и мы всегда получали газ, как и требовалось.

— Недавно в столице Словении был зажжен Вечный огонь у памятника сынам России и Советского Союза, погибшим на словенской земле в ходе двух мировых войн. Какие направления гуманитарного сотрудничества и совместные усилия по сохранению исторической памяти о трагических событиях ХХ века видятся вам наиболее важными?

— Действительно, в Любляне горит Вечный огонь возле памятника сыновьям России и Советского Союза, погибшим на словенской земле во время двух мировых войн. Таких жертв было немало, и в Словении немало подобных памятников.

Мы также почтим память павших открытием словенского памятника в Москве. Историю необходимо ценить, хотя мы и знаем, что в ней было много ошибок, мы знаем, что она никогда не бывает черно-белой. Но все равно необходимо подчеркнуть, что фашизму и нацизму нет места на светлой стороне истории, и мы всегда должны стремиться к тому, чтобы они никогда вновь не подняли голову.

Россия отдала миллионы жизней во время Второй мировой войны, и, конечно же, необходимо уважать историю.

Мое хобби — изучение исторических событий, в свободное время я читаю о прошлом, и благодаря этому я еще больше ценю и уважаю историю. — Словения является набирающим популярность в Европе туристическим направлением, а на улицах Любляны можно все чаще увидеть автомобили с российскими номерами. Заинтересовано ли ваше правительство в увеличении потока туристов из России?

Какие виды отдыха в Словении могут быть наиболее интересными для россиян?

На эту тему — Конечно! Российские туристы обычно ориентированы на предложения высокой ценовой категории.

Они предпочитают курортные направления, в частности, спа-отели. Несомненно, гости из России играют большую роль для словенского туристического рынка. Россиян привлекают гастротуризм и самостоятельные путешествия.

Большинство гостей приезжают из Москвы и городов с населением более миллиона человек, таковы наши оценки.

При этом большинство отдыхающих выбирают отдых санаторного типа, хотя у нас есть и морское побережье, в силу этого именно оздоровительный туризм имеет большое значение для Словении. Более 40% туристов, останавливающихся на ночлег на словенских минеральных курортах, являются россиянами.

По этой причине Словенский совет по туризму вместе с сообществом словенских природных курортов презентуют нашу страну на оздоровительном направлении.

В этой сфере мы сосредоточили и туристические возможности словенского побережья Адриатического моря, и нашей столицы, поток иностранных гостей в которую значительно вырос.

Например, в 2018 году в Словении побывали 62 846 гостей из России, что на 1,96% больше, чем в 2017 году.

Туристы из Российской Федерации составляют 2,67% от общего числа иностранных посетителей Словении, средняя продолжительность их пребывания — пять-шесть дней. Россия занимает 14-е место среди всех зарубежных стран по притоку туристов.

Это показывает, что мы всегда рады российским гостям. — Предстоящий визит станет вашей первой поездкой в Россию.

Каковы ваши ожидания, что вас более всего интересует в нашей стране? Что бы вы хотели передать российским читателям? — Во-первых, Россия — это не просто большая страна, но и страна с богатой историей.

Она чрезвычайно богата и разнообразна. Там в XX столетии происходили глобальные исторические процессы.

Поэтому, конечно, Россия мне лично очень интересна, и я хотел бы сказать вашим читателям, что я рад, что отношения между нашими странами находятся на высоком уровне. Хотя политические курсы России и Словении порой различаются, но это не влияет на наше сотрудничество в целом, и мы понимаем, что необходим диалог, направленный на поддержание мира.

Конечно, разница в размерах территории и численности населения между двумя странами огромна, но между нашими народами практически нет споров, я очень доволен уровнем экономического и общего сотрудничества.

Я уважаю как русский народ, так и все народы, проживающие на территории Российской Федерации, и мне хотелось бы продолжать подобное сотрудничество.

И я приглашаю в Словению всех, кто хотел бы ее увидеть воочию. Беседовал Иван Попов Теги

Жизнедеятельность в Словении с точки зрения простого обывателя

В Восточной Европе есть страна Словения.

Часто её сравнивают со стандартными западноевропейскими государствами, ценностями которых признаны умеренность, уважение к окружающим, законопослушание. Крохотное государство очень уютное.

Насчитывает пару миллионов человек и зачастую становится для мигрантов вратами в остальные западноевропейские государства. Данной ситуацией пользуются многие иностранные подданные, которые приехали в Словению.

Российских мигрантов со средним финансовым благосостоянием интригует этот цивилизованный и прекрасный уголок Европы. Миграция в Словению. Далеко не секрет, что для большинства людей Словения – ступенька для передислокации в иные государственные западноевропейские державы.

Статистические данные отражают сокращающийся поток иностранных подданных. Порядка ста тысяч иностранцев проживают в Словении, это мононациональная страна. Многие осевшие тут эмигранты приехали из государств, расположенных по-соседски — Боснии и Герцеговины, Сербии, Македонии, Хорватии и Косово.

По этой причине внешних различий в облике у жителей не заметно.

За неофициальное пребывание и трудоустройство в Словении преступнику угрожают крупные штрафные санкции, тюрьма и выселение. У нанимателей, которые трудоустраивают нелегалов, тоже возникнут большие неприятности.

Новый иммиграционный закон, принятый пять лет назад, ещё больше осложнил жизнедеятельность мечтающим обосноваться там гражданам.

В стране преимущественно умиротворённая обстановка – нет конфликтных ситуаций по политическому поводу, которые присущи для остальных держав, входивших в союз с бывшей Югославией. Словении присущ благообразный жизненный стандарт, в особенности, если сопоставить его с прочими восточноевропейскими государствами, даже с преуспевающей Чехией.

Несмотря на то, что государство маленькое, её экономическая отрасль скорыми темпами развивается, в особенности, перспективы в туризме. На высоченном уровне пребывают машиностроение и обрабатывающая промышленность.

Заработная плата крохотная, а высокая стоимость жизни «съедает» всё без остатка.

Реальная прибыль у среднестатистического словенца после оплаты налогов насчитывает девятнадцать тысяч триста двадцать шесть долларов США за год – этот показатель менее средней заработной платы по ЕС. Факт значительной разницы промеж прибылью состоятельных и нищих на лицо.

Уровень жизни Более шестидесяти процентов работоспособного населения Словении имеют рабочие места.

Это пониже, чем, в общем, по европейской территории.

На бесплатной основе предоставляется прекрасное образование в стране для своих и иностранных подданных с ВНЖ.

Восемьдесят пять процентов местных жителей окончили среднюю школьную программу, что выше по сравнению с европейским показателем.

Девчата учатся лучше мальчишек. Длительность жизненного пути подданных в государстве совпадает со среднеевропейским возрастом — восемьдесят лет. Кризис не оказывает значительного влияния на привычки людей — они путешествуют, строят домовладения, приобретают жильё, берут кредиты.

Пригород Любляны — красивые и приличные деревни с развитым уровнем инфраструктуры, со значительными постройками частных домовладений. Негативное влияние кризис оказал на безработицу — заметен её прирост. Из-за этого множество людей изъявляют желание трудиться за скромную оплату.

Подробнее о словенцах Население Словении поначалу кажется нелюдимым и замкнутым. У них не принято громко беседовать и кричать на улицах, избегают рассуждений, касаемых финансовой стороны жизни или семейных проблем.

Приветствуются темы о карьерных или профессиональных задатках. Словенцы очень ценят семейный уют, даже организовывают по воскресеньям «фамильные» трапезы — у себя дома или в ресторане. Важно! В государстве, при коллективных походах в точку питания, каждая сторона платит индивидуально.

Русские в Словении Статистика утверждает, что в Словении в настоящее время проживает от семисот до одной тысячи двухсот выходцев из РФ. Диаспора не сформирована, а российские иммигранты сильно рассеялись по государству. В последнее время приезжих из России стало больше, но общая численность невелика.

Подданные из России в Словению переезжали по различным причинам – заключение брака, трудоустраивались, начинали вести бизнес. Русские проживают в мегаполисах Словении – Любляне, Кране и прочих городах.

Обеспеченные люди селятся в окрестности озёр, расположенных высоко в горах или на морском побережье. Трудоустройство русских мигрантов не имеет отличий от процесса для остальных чужестранцев. Для выдачи разрешения на работу на законных условиях необходимо предоставить специальные гарантии от человека или фирмы-работодателя, выдающееся на один год.

У чужестранцев нет шансов на получение в Словении хорошего рабочего места с высоким окладом.

На форумах люди пишут отзывы, что Словения хоть и является государством с туристской направленностью, разыскать свободные вакансии в этой сфере чужестранцам почти не представляется возможным.

Но узкопрофильные квалификации всегда актуальны — программисты, сфера айти, доктора, психологи всегда могут рассчитывать на трудоустройство. Плюсы жизни в Словении — безопасная и стабильная жизнь; — равенство социальных классов; — удачное месторасположение – просто отправиться в Италию, Австрию, Германию; — прекрасная социальная поддержка; — высокая экологичность продукции.

Минусы пребывания в Словении — трудоустроиться проблематично, множество бизнес — проверок; — отсутствие развлечений; — немалые налоги; — трудно нелегально «ускорить процесс»; — низкая заработная плата и пенсионные выплаты. Словенская держава – умиротворённое местечко, проживать в котором желают множество людей. ( Пока оценок нет ) 2 053 Понравилась статья?

Поделиться с друзьями: Порой у человека формируется желание о не просто изменении обстановки и поездки в очередной Рыба ищет — где глубже, а человек – где лучше. Не зря так говорится. Тезис «Репатриация» — многократно может повстречаться в политической и предпринимательской сфере. Он имеет латинское Государство безудержного веселья, нескончаемых пляжных берегов с белым песочком, Бразилия – это объект желаний У сербского народа существует поговорка «На небесах Бог, а на земле — Россия».

Точнее Государство Эстония, которая ранее состояла в союзе советских республик, сохранила с РФ тесную историческую

Словенцы и Россия

Бывают исторические мечты, живущие веками в подсознании народа. Мировые события иногда придают этим мечтам более конкретные формы в виде политических чаяний, литературных памятников или народных повествований.

В подсознании моего народа в течение почти десяти веков жила память о совместной жизни с другими славянскими народами, проживавшими в Карпатах, у притоков Днепра. Память о кровной связи с ними не угасала и после расселения.

История словенцев складывалась в тяжелых условиях.

В VII веке, после короткого периода жизни в союзе славянских племен, они вынуждены были уйти в подполье, из которого несколько раз выходили, чтобы затем снова попасть в неволю. Покинув насиженные места, словенцы ушли далеко на Запад. Связанные узкой полосой земли с южными славянами, они почти оторвались от других славян, расселившись у границ Римской империи, между Адриатическим морем и Альпами и в самих Альпах.

Словенцы были со всех сторон зажаты могущественными и воинственными соседями: Германской империей, Венецианской республикой и Римом, которые обладали большой и древней культурой. Попавших в их орбиту они политически подавляли и денационализировали. Эти силы лишили словенцев возможности собственного культурного, материального и государственного развития.

Только в крестьянстве теплилась еще искра словенской народности. Поднимавшиеся из этой среды тонули в немецком и итальянском “море”, нередко становились ренегатами и скрывали принадлежность к своему народу.

Сыны словенского народа теряли свой язык, питали своим умом другие культуры, проливали кровь под чужими флагами за чуждое им дело.

Словенское самосознание оживало в крестьянских бунтах, но при их подавлении гибли лучшие, а народ еще глубже уходил в подполье.

Действия Ватикана, католической Церкви были на руку нашим врагам, и движение Реформации в XVI веке, которую Ватикан объявил ересью и подавлял силой, было воспринято словенцами с воодушевлением.

Реформация распространилась тогда в Польше, Венгрии, Чехии, Словакии, Хорватии, Австрии, и какое-то время папский епископ вынужден был отсиживаться в зальцбургском замке. Это движение, носящее, кроме религиозного, социальный и национальный характер, соответствовало чаяниям народа.

Тогда были напечатаны первые книги на словенском языке и возобновилась связь с другими славянскими народами. После подавления Реформации наступила жестокая реакция, насильственный возврат католичества.

По времени совпало с ней и турецкое нашествие. По нескольку раз в год загорались на вершинах гор “кресы” — сигнальные костры, сообщавшие о приближении турецких отрядов, сжигавших города и деревни, убивавших или уводивших в рабство людей. И так почти без перерыва двести лет.

И все-таки выжил народ. Словенский крестьянин сохранил язык и немалую, но почти единственную культурную ценность — народные песни. В 1799 году в Италию через словенские земли прошел со своими войсками Суворов. И русские, и словенцы были обрадованы и удивлены, почувствовав родственную связь.

Почти все слова, употребляемые простым народом, были схожи, и от них веяло болью общеславянской родины. Свидетельства того времени говорят о большом впечатлении, произведенном на словенцев православным богослужением. В недолгие годы существования Иллирийских провинций (1809-1813) словенцы и хорваты перестали быть людьми второго сорта, а стали подданными Наполеона на одинаковых правах с другими.

В эти годы были заложены основы нашего национального самосознания и культуры. Но уже в сентябре 1815 года они были попраны решениями Священного союза, провозгласившего “независимость, свободу, благоденствие народов и владычество законов”.

Разбитой Наполеоном Австрии были возвращены Иллирийские провинции, Далмация, подарены Венеция и Ломбардия. Предоставив нам культурную самостоятельность, Австрия могла бы стать нашей родиной. Однако ее правители этого не захотели и продолжали нас притеснять, насильно превращать в немцев.

Перед нами встал еще не оформленный облик большой родины — от Адриатического моря до Тихого океана. В XIX веке наше национальное самосознание крепнет, постр-пенно принимая форму и наполняясь содержанием. Это — начало национальной жизни, национально-политической программы и идеологии.

Вековая мечта, охватившая славянские народы, ранее неопределенная, начала принимать реальный облик в России и русской культуре1.

Наиболее ярко вспыхнуло это движение среди приморских словенцев в Триесте под непосредственным влиянием русских славянофилов. Русско-турецкая война 1877-1878 годов оставила у словенцев такую же неизгладимую память о жертвенном подвиге России, как и у других славян.

Вековой сон превратился в реальную мечту, в смысл жизни, в историческое задание. Лучшие наши умы готовили народ к осуществлению этой мечты. И вот приблизилось время, которое никогда больше не повторится, веками вымученное, веками ожидавшееся.

О России вечерами рассказывал мне дедушка. Как я впоследствии понял, знал он о ней немного уже потому, что учить русский язык власти запрещали.

Но его любовь была искренней и вера непоколебимой. Его рассказы, его вера на всю жизнь стали основой моих чувств к России.

Когда немцы и итальянцы не разрешили открывать словенские школы, ссылаясь на незначительность нашей культуры, мы, плохо знавшие собственную литературу, называли и Пушкина своим поэтом в уверенности, что он действительно наш. Сравнивая свой небольшой двухмиллионный народ с другими, мы с полным правом утверждали, что его культура и цивилизация находятся на высоком уровне.

В 1910 году неграмотных у нас было всего четыре процента. Славяно-турецкая война, вспыхнувшая за два года до мировой, всколыхнула наш народ.

Многое свидетельствовало о приближавшейся схватке между германским и славянским миром. Среди словенцев возникло национально-революционное движение, охватившее значительную часть населения, кроме клерикальных католических кругов.

Великое историческое событие приближалось, мы его ощущали и желали.

Встреча в Русской часовне

Первый заместитель генерального директора ТАСС Михаил Гусман и президент Словении Борут Пахор (слева направо). Фото: Предоставлено ТАСС. Господин президент, наша встреча проходит накануне визита в Любляну президента России Владимира Путина.

Что вы лично, ваша страна ждете от переговоров с российским президентом? Борут Пахор: Речь идет о визите на мемориальные мероприятия.

Он связан с традицией весьма длительных и добрых отношений между Словенией и Российской Федерацией. Часовня (Русская Свято-Владимирская часовня на перевале Вршич.

— Прим. ред.) вот уже сто лет стоит на том печальном месте, где погибли российские солдаты. Мы с президентом Владимиром Путиным еще несколько лет назад решили, что сто лет с тех пор, как словенцы заботятся о русской часовне, — это хороший повод для его визита в Словению и замечательная возможность для послания мира, обращенного к Словении, к Российской Федерации и всему миру. Думаю, что в ситуации, в которой сейчас находятся Европа и мир в целом, это лучшее послание, которое только может быть.

Часовня под альпийским перевалом Вршич в память о русских военнопленных, которые сто лет назад строили дорогу, которая сейчас называется Русской дорогой, — памятное место. Какое значение имеет эта часовня сегодня для двух стран?

Борут Пахор: Часовня стала важной составляющей наших отношений после обретения Словенией независимости.

Все это время, более 20 лет, ежегодно в конце июля на перевале Вршич проходят российско-словенские встречи на высоком уровне. В том числе и поэтому, несмотря на противоречивость ситуации, в которой мы оказались, мне было нетрудно принять решение о направлении приглашения президенту Владимиру Путину, ведь за последние двадцать лет у часовни побывали многие высокие представители России. Таким образом, президент Путин посетит Вршич не просто в первый раз и в отрыве от традиции.

Напротив, он приезжает на Вршич как высший руководитель Российской Федерации. Полагаю, что это дань уважения традиционной дружбе между Словенией и Россией, несмотря на некоторые различия, которые появляются в отношениях между государствами в связи с позицией по определенным актуальным вопросам. Думаю, что именно из-за этих различий мое приглашение, направленное российскому президенту, и его визит получают дополнительную значимость.

Это укрепляет наше доверие, нашу убежденность в необходимости диалога. В каких областях наши страны достигли наибольшего прогресса, а где предстоит еще с большими усилиями двигаться вперед?

Борут Пахор: Прежде всего хотел бы сказать о том, что отличает Словению от других государств Центральной и Восточной Европы (возможно, за исключением Хорватии). Это то, что Словения, как часть бывшей Югославии, никогда не была членом Варшавского договора. У нас, словенцев, в отношениях с русскими никогда не было негативного опыта.

Побывав в Словении, вы наверняка подтвердите, что ощутили доброжелательное отношение к себе и гостеприимство. Мы не видим причин, по которым из-за разногласий по некоторым вопросам мировой политики, а также отношений между Европейским союзом и Российской Федерацией, перестали бы существовать взаимные симпатии между словенцами и россиянами.

Более того, именно по упомянутым мною причинам сейчас особенно важно сохранять диалог.

Конечно, визит президента Путина окажет всестороннее воздействие на углубление политического сотрудничества между нашими странами, на углубление экономического сотрудничества.

Я также в будущем году собираюсь нанести визит в Российскую Федерацию и подписать там большой пакет документов.

Во всяком случае, об этом мы договариваемся с российским президентом в ходе подготовки его визита в Любляну. Вместе с тем полагаю, что в настоящий момент самым важным достижением будет то, что словенский президент, президент государства, являющегося членом Евросоюза и НАТО, и президент Российской Федерации у памятника, посвященного трагическим событиям войн, вместе напомнят миру о необходимости вести диалог, выступать за мир.

Думаю, в данный момент это даже больше, чем все остальное наше сотрудничество в политике, экономике, других сферах взаимодействия. По-моему, мир сегодня оказался в такой точке, из которой есть два пути.

Или возобладает диалог и сотрудничество во имя совместного урегулирования ключевых, имеющих жизненно важное значение для всего мира конфликтов. Или же такого сотрудничества не будет и возобладает риторика взаимного исключения и в конечном счете конфронтации. Я хочу — и полагаю, что так же думает и президент Путин, — чтобы наши дети и внуки жили в мире и благополучии.

Каковы сегодня приоритеты внешней политики Словении?

Борут Пахор: Словения — член Европейского союза и НАТО.

Словения прежде всего желает поддерживать добрососедские отношения со всеми четырьмя странами, с которыми граничит. Отсюда берет начало наша внешняя и европейская политика. И в этом отношении мы действуем весьма успешно.

Даже самые сложные вопросы, например с Хорватией, мы стараемся урегулировать мирным путем, путем договоров.

Мы хотим, чтобы Европейский союз продолжал свое существование.

Для меня решение народа Британии о выходе из ЕС стало плохой новостью.

Однако надо жить дальше. Будущее Европейского союза я вижу в дальнейшем укреплении связей между странами-членами, в укреплении самого Евросоюза.

Если этот процесс укрепления пойдет вперед, я хочу, чтобы Словения была среди стран, которые будут наиболее тесно связаны между собой в рамках Евросоюза. Полагаю, что новый Евросоюз будет более тесно взаимосвязанным, возможно, когда-нибудь — это мое личное мнение — ЕС станет федеративным государством — впрочем, это дело отдаленного будущего — и будет иметь собственную систему безопасности. Пока это не произойдет, важно, чтобы свою роль играло НАТО.

Мне кажется очень важным, чтобы НАТО, с пониманием относясь к опасениям, например, наших восточных союзников — я имею в виду прибалтийские страны, Польшу и так далее, которые они испытывают в связи с некоторыми шагами Российской Федерации, — с не меньшим пониманием воспринимала необходимость диалога с Россией. Я беседовал со многими руководителями этих стран и пояснил им свое намерение пригласить президента Путина в Словению.

Моим главным аргументом было то, что сегодня, как никогда, важно вести такой диалог.

И сейчас это заметно и на уровне НАТО — Россия, Европейский союз — Россия.

Настало время, когда такой диалог необходимо начать, и мы не имеем права не воспользоваться этой возможностью. Словения желает остаться членом Европейского союза, частью группы наиболее тесно взаимосвязанных государств ЕС.

Словения хотела бы, чтобы некоторые острые вопросы, в том числе в отношениях ЕС с Российской Федерацией, были урегулированы.

Я хочу, чтобы соглашения Минск-2 были имплементированы.

Чтобы в этой связи могли быть сняты экономические санкции, которые являются следствием обострения ситуации вокруг Украины.

Чтобы можно было сообща решать некоторые глобальные проблемы. А любое обострение обстановки означает укрепление тех сил, видящих в конфликте возможность для удовлетворения своих политических аппетитов. Словения — небольшая страна и мы можем добиваться успехов только в мирной обстановке, только так мы можем гарантировать будущим поколениям рост благосостояния и больше свободы.

В этом году исполняется 25 лет независимости Словении. Распад Югославии прошел непросто.

Война опалила и Словению. Что надо делать для того, чтобы Балканы никогда не были «пороховым погребом Европы»? Борут Пахор: Именно из-за озабоченности в связи с тем, чтобы традиционно весьма чувствительный регион Западных Балкан никогда не вернулся бы к повторению старых геополитических расколов и конфликтов, я вместе с моей тогдашней коллегой Ядранкой Косор, а сейчас с президентом Хорватии Колиндой Грабар-Китарович выдвинул инициативу, которая активно и, я надеюсь, успешно развивается сегодня.

Это — «процесс Брдо-Бриони». Он неформально объединяет глав государств бывшей Югославии, а также Албании в стремлении мирным путем решать все открытые вопросы, чтобы в этом регионе никогда не возник вновь конфликт.

В этом духе у нас в прошлом году состоялась встреча в Загребе, посвященная вопросам безопасности. Гостем были Дональд Туск и вице-президент США Джо Байден. Там был согласован очень важный аспект: каждое государство в этом регионе имеет право не только определиться в пользу Евросоюза, но и выбрать свою ориентацию в области безопасности.

Черногория, например, решила подать заявку на членство в НАТО. В то же время всем известна позиция Сербии, которая хотела бы иметь союзнические отношения с Россией.

И все мы должны уважать эти позиции и продолжать взаимодействие с их учетом. Несмотря на небольшие размеры Словении, сюда приезжает все больше россиян. Какие места вы бы порекомендовали им посетить?

Борут Пахор: Словения — красивая, ухоженная, гостеприимная, безопасная страна.

А безопасность в наше время — важна.

Здесь люди могут покататься на лыжах на горном курорте Канин, а через несколько часов искупаться в Адриатическом море.

Тут можно одновременно увидеть прекрасные холмы Нижней Крайны и неповторимые пейзажи Карста.

Россияне — всегда желанные гости. У нас нет каких-то исторических травм, отношения словенцев и россиян ничем не отягощены. Мы рады встречаться с вами и по собственному опыту могу сказать, что и россияне рады встречать словенцев.

В конце концов, мы, словенцы, являемся самой западной частью славянского мира, поэтому-то здесь и родилась идея, воплотив которую и был создан Форум славянских культур. Мы хотим сохранить этот элемент нашей национальной идентичности.

Я не могу сказать, что славянский компонент — наиболее мощный компонент национальной идентичности словенцев, но мы никак не хотим потерять эту составляющую. Мы хотели, чтобы нашу страну воспринимали как безопасное государство, как интересное государство, как привлекательное для деловых кругов государство, как гостеприимное государство.

Мы известны в мире и как государство, имеющее авторитет и вызывающее уважение партнеров. И приток туристов к нам показывает, что наши надежды сбываются. Надеюсь, что росту популярности Словении среди россиян поможет также визит президента Путина.

Он приезжает к нам в наполненное противоречиями время, когда 25 лет спустя падения Берлинской стены снова встают некоторые судьбоносные вопросы, как будет мир развиваться дальше. На основании своего личного опыта, знаний и интуиции я думаю, что мир сможет превозмочь нарастающие проблемы, которые он сам и создает, только путем развития сотрудничества. И, конечно, сотрудничать должны и те, кто не согласен по некоторым вопросам.

В этом — суть диалога. Там, где двое во всем согласны, им не нужен диалог.

Там, где их мнения различаются, диалог необходим.

В этом смысле мне бы хотелось, чтобы международное сообщество и в этом увидело значение визита Владимира Путина в Словению, наряду с сохранением памяти о событиях прошлого и, конечно, поддержанием традиционно добрых отношений между народами Словении и России. Вы уже четыре года на своем посту.

Какие проекты, которые вы считали главными, удалось реализовать? И каковы главные приоритеты на будущее?

Борут Пахор: Словения находится в группе государств Европейского союза, имеющих самые тесные связи с другими странами ЕС. Я прилагаю усилия, чтобы некоторые раны прошлого были бы залечены путем примирения.

Насколько я понимаю, этот вопрос интересует и президента Путина, поэтому он приезжает открыть в Любляне монумент, посвященный памяти россиян, погибших в годы Первой и Второй мировых войн. В ходе телефонного разговора, как мне показалось, мы были единодушны в стремлении достичь того, чтобы и словенский народ внутри себя, и российский народ внутри себя примирились со своим прошлым.

Подытоживая, могу сказать, что интеграция в Евросоюз, примирение, мирное решение споров — три аспекта, на которых я хотел сделать акцент. Думаю, что немало достигнуто.

Я был искренне горд, когда, находясь на посту председателя правительства, смог заключить соглашение с Хорватией относительно определения государственной границы и создания арбитража по этому вопросу. Надеюсь, этот процесс будет успешно завершен.

Будучи председателем правительства, я также в первый раз принимал в Словении Владимира Путина, он тогда возглавлял правительство России. Затем Владимир Путин гостеприимно принимал меня в России.

И я хотел бы, чтобы наши личные отношения, которые позволяли нам при встречах время от времени выходить за рамки официального протокола, продолжались бы.

В моем послании российскому президенту говорится, что раз сегодня есть вопросы, по которым наши позиции расходятся, по ним необходимо чаще обмениваться мнениями.

Поэтому предусматривается, что у нас будет беседа один на один.

Я доволен, что это так запланировано, это — знак доверия. И я надеюсь, что эта встреча станет маленьким, но очень важным шагом к осуществлению моего третьего важного пожелания. Пожелания мира. У меня есть сын, ему 18 лет, он полон мечтами о будущем.

И как отец, а не только как президент, я хочу, чтобы его мечтам никогда не угрожали войны или какие-то другие опасности. В насчитывающей 25 лет истории Словении вы стали самым молодым ее президентом. В разное время вы занимали все три высших поста в государстве.

Что способствовало успеху? Борут Пахор: Я не был рожден ни богатым, ни знаменитым. В детские годы и потом в молодости я понял, что во многом завишу от других людей.

В том числе, из-за болезни моей мамы и ранней смерти отца. Я научился уважать людей. Пусть это и звучит несколько банально, но будучи политиком, я уважаю людей, которых представляю.

Не обязательно, что я всегда согласен с ними, и они во всем согласны со мной.

Но я уважаю их и стараюсь быть с ними искренним. Возможно, не в той степени, в которой им бы хотелось, но, насколько это возможно, я стараюсь говорить то, что думаю. Полагаю, что это одна из важных причин успеха.

Люди не всегда это одобряли — иногда они думали, что я захожу слишком далеко и слишком быстро, иногда им казалось, что это не в их интересах, но они верили, что я говорю то, что думаю. Доверие. Это кажется мне важным. Вы окончили Люблянский университет, где изучали политологию и международные отношения.

Кто видится вам главными политическими героями в мировой истории и, кстати, есть ли у вас какой-то политический девиз, которым вы руководствуетесь?

Борут Пахор: Когда учился в гимназии, меня, как магнит, притягивал Уинстон Черчилль. Интерес к его личности пробудил у меня интерес ко Второй мировой войне и она, а также период до и после войны, до сих пор остаются сферой моего интереса и изучения.

Вторым человеком, который интересовал меня, но по совсем другим причинам, был Джон Кеннеди.

И третий — тот, кого я считаю одним из величайших примеров для политика вообще — Нельсон Мандела.

У него было одно свойство, которое вообще довольно редко встречается у людей, а у политиков еще реже: способность прощать.

Нельсон Мандела простил людей, которые 27 лет продержали его за решеткой, чтобы заключить с ними договор о мире, о выборах, о создании государства для представителей всех рас. Был на его похоронах, и это стало одно из самых ярких впечатлений в моей жизни.

Я не любитель похорон и кладбищ, хотя отношусь к этому с уважением. Но похороны Нельсона Манделы были чем-то, что превзошло все мои ожидания, на них чувствовалась такая воля к жизни, воля к тому, чтобы изменить мир к лучшему, сделать его более справедливым.

А как вам удается сохранять такую прекрасную форму? Знаю, что вы любите кататься на коньках. Как вы проводите время с госпожой Таней, с вашим сыном Лукой?

Борут Пахор: Когда начались Олимпийские игры в Сочи, я пообещал, что буду кататься на коньках столько часов подряд, сколько голов забьет словенская сборная по хоккею.

На мою беду они забили 10 голов, и мне пришлось — это снято на камеру — кататься на коньках 10 часов подряд. Время от времени я вношу свежую струю в свою жизнь, заключая какое-нибудь пари, которое требует от меня немного больше напряжения — психического или физического. Это делает жизнь разнообразнее, а также дисциплинирует.

Я люблю спорт, знаю, что спортивные занятия важны для поддержания формы не только физической, но и психической.

Слышал, что и российский президент думает так же.

К тому же спорт, как мне кажется, развивает у человека в нужной мере чувство соревновательности, а также способность переживать поражения и вновь стремиться к победе. В моей политической карьере было достаточно и того, и другого.

Увидим, что принесет будущее, пока что я чувствую себя хорошо, дела, как мне кажется, идут в правильном направлении. Единственное, что меня заботит, в том числе как отца, это вопрос о том, станет ли XXI век в первую очередь веком великого технологического прогресса, который поможет людям, вне зависимости от социальных и иных различий, получить примерно равные возможности для достижения жизненного успеха, или же он станет столетием возврата к прошлому, к старым травмам, обидам, спорам. Искренне хочу, чтобы наше столетие стало веком прогресса и мира.